ژاله فرامرزیان، دبیر شورای عالی سیاستگذاری اصلاح‌طلبان در گفت‌وگو با همدلی: فقط نامزد پایبند به اصلاحات معرفی می‌کنیم

همدلی| گروه سیاست: پس از ریاست جمهوری، انتخابات شوراها به ویژه بعد از فاجعه پلاسکو جایگاه بالایی پیدا کرده است. شورای عالی سیاستگذاری اصلاح‌طلبان در دومین فعالیت سیاسی خود – بعد از انتخابات مجلس و خبرگان سال گذشته - قرار است درباره سه انتخابات ریاست جمهوری، شوراها و میان دوره مجلس پیگیری کند، اما درباره ریاست جمهوری این شورا می‌داند کاندیدای نهایی کیست. شورای عالی در انتخابات شوراها قصد دارد فقط اصلاح‌طلبان را در لیست انتخاباتی خود قرار دهد. البته اعضای این شورا در مورد انتخابات میان دوره مجلس که سازوکار احراز صلاحیت کاندیداها در ید شورای نگهبان است مسیر سابق را ادامه خواهند داد. ژاله فرامرزیان دبیر شورای عالی سیاستگذاری اصلاح‌طلبان در گفت‌وگوی خود با همدلی ساز‌وکار این تشکل را برای سه انتخابات آتی تشریح می‌کند که متن این گفت و گو در ادامه می‌آید:
پیشنهادهایی تا کنون مطرح شده که یک فرد اصلاح‌طلب در کنار آقای روحانی اعلام نامزدی کند تا بتواند از دستاوردهای دولت دفاع کند. این مسئله در شورای عالی هم مورد بحث قرار گرفته است؟
شورای عالی در ارتباط با بحث ریاست جمهور هنوز به سراغ مجموعه مسائلی که به کاندیداتوری آقای روحانی مربوط می‌شود، نرفته است. لذا اینکه فرد دیگری هم کاندیدا شود یا نه هنوز مورد بررسی قرار نگرفته، در واقع تصمیمی هنوز اتخاذ نشده است.
یکی از خبرها حاکی از این بود که اعضای فراکسیون امید با آقای روحانی قرار ملاقات دارند. چنین تصمیمی به این جلسه بستگی دارد؟


در مذاکرات ممکن است هر اتفاقی بیفتد. اما این مذاکرات نیستند که اهمیت دارند، بلکه مصوبات اهمیت دارند. تا جایی که من می‌دانم جایی تصمیم‌گیری نشده است که فردی وارد انتخابات شود.
شورای عالی اصلا بنایی ندارد که به این موضوع بپردازد یا اینکه ممکن است در آینده این پیشنهاد مورد بررسی قرار بگیرد؟
ممکن است ما مجموعه مذاکراتی داشته باشیم. تصمیم قطعی ما هم درباره انتخابات ریاست جمهوری به جلسه فوقالعاده‌ای که هفته آینده برگزار می‌شود موکول شده است.
در تعدادی از حوزه‌ها قرار است انتخابات میان‌دوره مجلس هم برگزار شود. برای این حوزه‌ها شورای عالی چه تمهیداتی اندیشیده است؟
قطعا شورای اصلاح‌طلبان استان اقداماتی درباره شناسایی و کاندیداتوری افراد خواهند داشت. بعد از تایید صلاحیت نامزدها هم برای معرفی نامزد مورد نظر اصلاح‌طلبان استان اقداماتی صورت خواهد گرفت.
به نظر می‌رسد در این یک سال گذشته شورای عالی بیشتر تمرکز خود را بر ریاست جمهوری و انتخابات شوراها گذاشته است و کمتر به انتخابات میان‌دوره مجلس توجه نشان داده. این‌طور نیست؟
شاید به این خاطر است که تعداد حوزه‌هایی که قرار است در آنها انتخابات میان‌دوره مجلس برگزار شود، زیاد نیست. اما در استان‌هایی که درگیر این انتخابات هستند شورای اصلاح‌طلبان مباحث را دنبال کرده‌اند.
اگر اصلاح‌طلبان مثل سال گذشته با مشکل رد صلاحیت روبه‌رو شوند، چه سیاستی پیش می‌گیرند؟
شورا مثل سال گذشته از بین کسانی که در صحنه باقی می‌مانند کاندیدا معرفی خواهد کرد.
انتقادی که در یک سال گذشته به لیست اصلاح‌طلبان وارد می‌شد این بود که بعضی چهره‌ها در لیست امید قرار گرفتند که با ورود به مجلس راه و روش دیگری پیشه کردند.
واقعیت این است که بعضی اقدامات ما برای رسیدن به هدفمان بود. اگر غیر از این عمل می‌کردیم، احتمالا توفیقی نداشتیم. نه اینکه اضافه کردن بعضی اصول‌گرایان به لیست یا افرادی که خیلی از عمل‌کردشان اطمینان نداشتیم مایه توفیق ما شده باشند. بلکه بعضی گروه‌هایی که با ما بودند انتظاراتی داشتند که ما مجبور بودیم به این انتظارات تا سطحی پاسخ دهیم. اما در انتخابات شوراها مبنای عمل ما به این صورت نیست. شرط شورا برای انتخابات شوراها اصلاح‌طلب بودن است و افراد غیر اصلاح‌طلب اصلا مورد نظرمان نیستند. تعامل ما با گروه‌های دیگری که ممکن است اصول‌گرای معتدل باشند نیز هنوز مشخص نیست. اما به صورت مشخص حزب اعتدال و توسعه در صورت تمایلش می‌تواند با تصویب شورای عالی جزو چند احزابی باشد که در مجموعه حضور دارند. اما ما بعد از جمع‌بندی‌مان با کسی در ارتباط با لیست شوراها توافق نخواهیم کرد. چرا که رویکردمان در این انتخابات معطوف به هدف است و این هدف در صورتی محقق می‌شود که بتوانیم از لیستی که معرفی می‌کنیم دفاع کنیم. اما درباره انتخابات سال گذشته که اشاره کردید باید اضافه کنم که ما بنا به شرایطی که در آن قرار گرفته بودیم نتوانستیم کاندیداهای مطلوب‌مان را در لیست قرار دهیم و در نهایت گزینه‌هایی در لیست قرار دادیم که بسیاری از آنها کارکرد و عملکرد بسیار مناسبی دارند.
ما از بازخوردی که از سمت مردم دریافت می‌کنیم می‌توانیم متوجه شویم که حتی از بعضی اعضای اصلاح‌طلب شورا هم رضایت نداشته‌اند و این در حالی است که این اعضا می‌توانستند در ایجاد تغییر در شهرداری موثر واقع شوند. بنای شورای عالی این است که در لیست‌ها همه اعضای اصلاح‌طلب و عضو شورا را در لیست خود بگذارد، یا اینکه نسبت به عملکردشان بررسی صورت می‌گیرد؟
شورای عالی برای انتخابات شورا دو شرط گذاشته است. اول سلامت و پاکدستی و دیگر اصلاح‌طلبی آنهاست. در نتیجه افرادی در لیست شورای عالی قرار می‌گیرند که حتما این دو شرط را داشته باشند. فرقی هم نمی‌کند که فرد عضو قبلی شورای شهر باشد یا عضو فعلی یا اصلا برای اولین بار می‌خواهد وارد شورا شود. موضوع مورد نظر ما این دو مشخصه هستند. اگر عضوی از شورای شهر نسبت به تخلفات شهرداری تهران کوتاهی کرده در لیست قرار نخواهد گرفت. شورای عالی سپس بعد از این دو شرط وارد شاخص‌های خود می‌شود. این شاخص‌ها، شاخص‌های تخصصی، بحث‌های مهارتی و سوابق تجربی مورد نیاز شورای شهر است. افراد بر اساس امتیازاتی که می‌گیرند در لیست قرار می‌گیرند. برای همین می‌خواهم بگویم برای ما فرقی ندارد کسی عضو شورای شهر بوده باشد یا تازه می‌خواهد وارد شورا شود که البته در شاخص‌های تخصصی اعضای شورای شهر به خاطر تجربیاتی که دارند می‌توانند امتیاز بگیرند اما به شرط اینکه اصل پاکدستی را داشته باشند.
درباره شوراهای دیگر شهرستان‌ها شورای عالی چقدر تمرکز دارد؟
ما در هر استان شورای اصلاح‌طلبان استان داریم که مشابه آن شورای عالی است که در مرکز قرار دارد. ما مجموعه برنامه‌ها، کلیات و اطلاعاتی را که به دست آورده‌ایم در اختیار شوراهای استان قرار می‌دهیم. مشابه کارگروه‌هایی که در مرکز قرار دارد در شورای استان‌ها وجود دارد و آنها می‌توانند متناسب با شهرستان خود چارچوب و نحوه مدیریت شورای شهر را تعیین می‌کنند. این شاخص‌ها حتما در کلان‌شهرها و شهرهای کوچک متفاوت خواهد بود. ما مبنای‌مان این است که بر اساس برنامه لیست دهیم و شورای شهر مد نظرمان باید به این برنامه‌ها پایبند باشد.
لطفا درباره این برنامه توضیح دهید.
این برنامه شاخص‌های مفصلی دارد. اما به طور کلی بگویم که این برنامه ارتباط تنگاتنگی با وضعیت وجود شهر دارد. این برنامه چهار ساله است معطوف به چالش‌ها و مسائل در ابعاد متفاوتی از جمله محیط زیست، معماری شهری و ... است.
یکی از واکنش‌هایی که ما بعد از فاجعه پلاسکو از مردم شاهد بودیم این بود که چرا در انتخابات شوراها تخصص لحاظ نمی‌شود و لیست‌های سیاسی وارد میدان می‌شوند. شورای عالی چقدر بر تخصص کاندیداها تاکید دارد؟
همانطور که عرض کردم برای ما نامزدی که از طیف فکری ما باشد خیلی اهمیت دارد، چرا که یک اصلاح‌طلب خود را ملزم به تحقق برنامه‌های شورای عالی در حوزه مدیریت شهری می‌داند. مسئله دیگر انتخاب شهردار است که اگر یک تیم یکدست داشته باشیم مدیری با ظرفیت تخصصی، حساسیت توسعه شهر و مدیریت شهری انتخاب خواهد شد. ما نمی‌توانیم بگوییم تفکر سیاسی نمی‌تواند اهمیت داشته باشد. اگر اصلاح‌طلبان در شورای شهر آرای لازم را داشتند می‌توانستند مدیری متناسب با نیازهای شهری انتخاب کنند و امروز مسائلی را که در شهر تهران با آن مواجهیم شاهد نبودیم. همان‌طوری هم که درباره شاخص‌ها عرض کردم، ما بعد از اینکه اصلاح‌طلب و پاکدست بودن نامزدی محرز شد، شاخص‌های ما به مهارت، تجربه، ظرفیت و ارتباط شغلی مناسب با شورای شهر برمی‌گردد. در این صورت اگر فردی تخصص در حوزه شهری نداشته باشد، عملا از فیلترهای شورای عالی رد نخواهد شد. لذا این امیدواری وجود دارد که با بررسی نامزدها متخصص‌ها بیشتر وارد شورا شوند.
به عنوان سوال آخر آیا اصلاح‌طلبان برای این دوره به فکر انتصاب فرد مشخصی در شهرداری هستند؟
شورای عالی فعلا همه هم و غم خود را بر این گذاشته است تا لیست مناسبی در اختیار مردم قرار بگیرد، لذا فعلا روی انتخاب شهردار متمرکز نشده است. اما احتمالا در مرحله بعدی اگر توفیقی حاصل شود شورای شهر، شهرداری را انتخاب خواهد کرد که ظرفیت لازم برای تحقق برنامه‌های اصلاح‌طلبان در حوزه مدیریت شهری باشد. لذا فعلا نمی‌توانیم به گزینه‌ای اشاره کنیم. اگر هم فردی به گزینه‌ای اشاره کند، خطا کرده است. ما در این مسیر نمی‌خواهیم خیلی وارد مصادیق و حاشیه‌ها شویم. می‌خواهیم انتخابی منطقی داشته باشیم تا بتوانیم پاسخ‌گوی مردمی باشیم که پای صندوق‌های رای حاضر می‌شوند.
‏hamdeli.politicalpages@gmail.com